Defesche

    Kees, bedankt voor de info. Heb nog noest verder gewerkt aan deze stack van 2 sessies en waarbij de vignetting zeer sterk was. Ik heb uiteindelijk tóch nog bijgaand plaatje kunnen produceren.bodestelsel-2
    Ben (eindelijk) weer eens gaan experimenteren in PI en er valt me iets op mbt background-extraction. Ik heb 2 opnamen van Bodestelsel (opgenomen met 2 diverse scopes, 2 opeenvolgende nachten) mbv APP gestacked en een crop gemaakt van alleen M82 (alleen al omde zeer  sterke vignetting zoveel als mogelijk al de nek om te draaien..).. Op de bijlage staat link een autostretch van de stack, rechts daarvan idem met ABE (division) en daar weer rechts van een ABE (subtract), puur om te zien wat de verschillen zijn.Het valt me op dat de linkse stretch veeeel mooier uitziet (minder ruis) dan die rechts ervan (hetgeen "volgens het boekje" noodzakelijk is alvorens backneutralisation etc etc etc). Kun je op een of andere manier met die linkse niet verder, want het lukt niet met deze de (noodzakelijke ?) vervolgstappen te doen ? Linker ziet er toch veel beter uit?. Misschien begrijp ik iets niet helemaal. Bij voorbaat dank voor enige verklaringen.m82_stack_crop
    Defesche replied to the topic m33, 2 verschillende sessies in the forum Deepsky
    en alsnog de stack van de 2 verschillende sessies met excuses van de foutieve post. Leeftijd begint zeker parten te spelen …stack-2
    Defesche replied to the topic m33, 2 verschillende sessies in the forum Deepsky
    alsnog resultaat uit PI.m33-2
    Ben nu al dagen bezig met deze en kan (nog) niet meer resultaat behalen dan deze. Zucht.... wat is dat allemaal complex en wat valt alles tegen als je gaat vergelijken met goede bestaande opnamen. Het aangeboden materiaal is wel van zeer goede kwaliteit (om jaloers op te worden), waardoor het wel fijn werken is. Ik houd het even bij deze want na al die oefeningen krijg ik mijn vingers al bijna niet meer gebogen 🙁 Zijn er nog andere starters met ervaringen mbt het oefenmateriaal?m45_bgc_stretch
    Ik denk dat ik een flinke stap verder ben 🙂 Sorry dat ik regelmatig mijn tussenstappen laat zien maar dat doe ik om vooral maar niets te vergeten van de ervaring om aan evt geïnteresseerden door te geven. Het probleem was "caries" in de heldere sterren. Ik heb dit nu als volgt opgelost; 1.  natuurlijk eerst rgbworkspace, kanalen 1:1:1 zetten (zeer belangrijk) 2. cie(L) extraheren(L dus) 2a. (vergeten...) copy maken van L zodat de ongestretchte beschikbaar is 3. de L dient niet-lineair gestretched te worden voor de volgende stap (anders werkt die niet) 4. rangemask maken van de gestretchte L, zodanig dat de neveligheid maar net ietsje zichtbaar is 5. de gestretchte L als masker gebruiken voor de lineaire L 6. in deconvolutie deringing aanvinken en daarin local deringing ook met opgave van de rangemask 7. ik heb het aantal iteraties op 50 gezet en eerst een instance uitgevoerd op een heel klein gebiedje om het effect te zien en evt global dark bij te sturen. Onderstaand links de oude en recht die met deconvolutie. Ik dat dat het nog sterker kan... oh ja, punt 8: LRGBCombination opstarten op de linear rgb-opname en de "L" vervangen door de deconvolutie-L. Hierna natuurlijk nog de resterende bewerkingen (definitieve stretch etc, etc)m45_oud_nieuw
    Die stappen heb ik ook altijd gevolgd (schema in bijlage). Maar je vind ook zoveel workflows. Ook ergens gelezen dat het (indien toegepast) deconvolutie absoluut als eerste moet worden toegepast, nog voor welke andere bewerking dan ook. Voor welke grote goeroe je moet kiezen mbt bewerkadviezen is mij niet duidelijk. Als ik nu eens van die caries-problemen afkwam zou ik al erg gelukkig zijn 🙂Knipsel
    Hier zijn die vervelende en hardnekkige gaten beter te zien...Knipsel
    Ik had deze post gezet bij het "downloaden van voorbeelden" gezet maar werd niet zichtbaar onder activiteiten. Daar nog eens hier. Fijn om wat te oefenen met het beschikbaar gestelde materiaal, alleen denk ik dat M45 niet bepaald de gemakkelijkste is. Toch even een resultaat tot nog toe (na dagen denken, zoeken, zwoegen) en de tactiek die ik gebruikt heb. 1.  Dynamic Crop 2. RGBWorkspace: alle kanalen :1, 1, 1 3. Deconvolution. Dit is, vooral bij M45, een zeer lastige klus, met name om een goed masker te krijgen tbv deringen. Heb vanalles geprobeerd, doch kreeg meer of minder donkere gaten in de allerhelderste sterren zoals goed te zien is in de foto. Bij de Pleiaden zijn de helderste sterren ERG massief enb daardoor een fikse uitdaging om een goed masker te verkrijgen (ik ben bij dit onderwerp uitgekomen bij rangemask als minst slechte keus). 4. Kleurencalibratie met Photometric Color Calibration 5. Denoise mbv MLT 6. Masked stretch. Dit zijn de doorlopen stappen tot nog toe. Een grote teleurstelling zijn de grote sterren die ik maar niet goed krijg qua masker. Kan deconvolution er uit laten en in de nabewerking unsharp masl en andere technieken toepassen maar dat is volgens mij toch niet helemaal hetzelfde… Deze post is ook bedoeld om de gulle gever te laten zien dat er serieus mee geoefend word en dat de voorbeelden niet voor niets zijn verstrekt. Verder dan de genoemde stappen ga ik nog even niet (zie sterrengaten…) wil dit alsnog proberen recht te breien.m45_stretched
    en deze na een masked stretch in PI. De kleuren zijn dacht ik veel beter dan de eerdere pogingen met PCC. Alleen snel even deze acties uitgevoerd, eea alleen tbv kleurencalibratie, verder niets. Groetjes, Edm45_maskedstretch
    en hierbij nog de oorspronkelijke foto links en de gecalibreerde rechts (beide met superstretch).m45_calibrated
    Vervolgens de teruggekregen waarden ingevuld in PI bij ColorCalibration en ik vind het resultaat veel beter. Weet niet of er met PCC in PI iets mis is. Voorlopig hand haaf ik denk ik mijn laatst gevonden methode ter calibratie van de kleuren.m45_fluxx_cal
    Heb er geen vrede mee met die oplossing in PI. Bij een vorige post had ik het programma FluXX vermeld om handmatig de kleurenbalans in te stellen in PI. Ten einde raad dat programma weer geïnstalleerd en uitgevoerd volgens onderstaande plaatjem45_fluxx
    De platesolve loopt telkens goed. Bijgaand nog een grafiek vd verwerking. Natuurlijk nabewerking is belangrijk, maar dan moet de kleurbalans al in het voortraject zijn gedaan, toch? Hooguit de saturatie en wat dies meer zij (mbt kleuren).Knipsel
    Nog maar eens de calibratie getest. Als basis heb ik m45 opname zo goed als mogelijk ge-DBE'ed (de donkerste plekjes gekozen mbv statistieken in de balk beneden). Daarna neutralisatie toegepast mbv dezelfde donkere plekjes. Foto 1 is alleen een autostretch. Foto2 is kleuren gecalibreerd mbv previews achtergrond en voorgrond (pleiaden. Foto3 is kleuren gecalibreerd met PCC zónder background neutralisation hierin toegepast. De verschillen zijn duidelijk, maar welke is de "ware Jacob"? (als je daar al van kunt spreken).m45_neutr_stretchedm45_neutr_colorcalibratedm45_neutr_pcc
    Nog maar eens de calibratie getest. Als basis heb ik m45 opname zo goed als mogelijk ge-DBE'ed (de donkerste plekjes gekozen mbv statistieken in de balk beneden). Daarna neutralisatie toegepast mbv dezelfde donkere plekjes. Foto 1 is alleen een autostretch. Foto2 is kleuren gecalibreerd mbv previews achtergrond en voorgrond (pleiaden. Foto3 is kleuren gecalibreerd met PCC zónder background neutralisation hierin toegepast. De verschillen zijn duidelijk, maar welke is de "ware Jacob"? (als je daar al van kunt spreken).m45_neutr_stretchedm45_neutr_colorcalibratedm45_neutr_pcc
    Nog maar eens de calibratie getest. Als basis heb ik m45 opname zo goed als mogelijk ge-DBE'ed (de donkerste plekjes gekozen mbv statistieken in de balk beneden). Daarna neutralisatie toegepast mbv dezelfde donkere plekjes. Foto 1 is alleen een autostretch. Foto2 is kleuren gecalibreerd mbv previews achtergrond en voorgrond (pleiaden. Foto3 is kleuren gecalibreerd met PCC zónder background neutralisation hierin toegepast. De verschillen zijn duidelijk, maar welke is de "ware Jacob"? (als je daar al van kunt spreken).m45_neutr_stretchedm45_neutr_colorcalibratedm45_neutr_pcc
    Ik heb het schitterend oefenmateriaal van Kees (m45 in dit geval) gebruikt om de nieuwe pcc in PI ook hierop uit te proberen. Links de autostretch (achtergrond waarde in STF met control-click teruggeschroefd) en rechts de pcc-versie. Ik heb alleen snel even een ABE vooraf gedaan. Gisteren was ik hier ook mee bezig en vond bij verdere bewerking na pcc de kleuren dusdanig gaan afwijken (alles krijg een vieze bruine sluier ook over het blauw heen) dat ik de zaak heb afgebroken. Misschien is dat laatste wel de "werkelijkheid"? Mogelijk dat iemand het ook eens  probeert? Misschien doe ik alsnog iets fout.m45 kees
    Defesche replied to the topic eerste bewerking m42 in APP in the forum Deepsky
    Om te zien of er meer zwakke details te halen zijn heb ik binnen PI een masker gemaakt waarbij alleen  de nevelgedeelten bewerkt kunnen worden. Gebruik gemaakt van exponential Transformation waarbij de zwakke lichten veel meer worden gestretched dan de heldere. Jammer genoeg moet ik me tot op heden beperken tot de weinige opnamen die ik bezit om te experimenteren. Het weer is voor onze hobby de laatste tijd hopeloos :'-(  in onze omgeving. Maar goed dat onze hobby ook op de computer gecontinueerd kan worden...m42_5_crop
    Defesche started the topic m33 met multiscale processing in the forum Deepsky
    Mijn oude m33, ter oefening in PI, eens bewerkt met Multiscale Processing techniek volgens een voorbeeld dat ik heb gevolgd uit "Inside Pixinsight". Het betreft nog steeds die oude opname van 90 sec bij iso800. Leuk is dat de spiraalstructuur wel duidelijker zichtbaar wordt middels dit procedé. Omdat, wegens de korte belichting, de zwakke nevelgedeelten bijna opgaan in de lichtvervuiling komt deze (natuurlijk ?) bij de verwerking weer meer naar voren naar ik aanneem. Maar ik vraag mij af of het lichtvervuilingsverloop zichtbaar kan zijn op zo'n opname daar het toch maar zo'n klein beeldveld is of dat het iets anders is wat naar voren treedt (beneden in de foto is richting horizon, nou ja verlichte tuinen en straatlantaarns :-()m33
    Ik kwam vandaag met googlen het programma FluXX tegen om handmatig de kleurencalibratie in PI te kunnen doen. In het boek 'inside pixinside' wordt aangeraden om die calibratie te doen vóór  enig andere bewerking zoals background extraction, etc. In bijlage een schermprint van een bewerking die ik op mijn m33 heb losgelaten (ik heb met chanel-extraction d r, g en b kanalen eruit gehaald) en krijg dan de schalingwaarden geretourneerd voor de betreffende kanalen. Ik wil jullie bij deze hierop attenderen omdat het mogelijk een zeer bruikbaar idee is ???Knipsel
    Defesche started the topic StarMask perikelen in the forum Methoden en Techniek
    Ik krijg het maken van een goed sterrenmasker maar niet voor elkaar. In bijlage is duidelijk te zien dat het midden van de sterren witter zijn (minder gemaskerd) en naar buiten toe roder (meer gemaskerd). Dit leidt natuurlijk bij het inzetten van dat masker tot problemen bij bewerkingen, zoals gaten in de sterren etc. Wie weet raad ?starmask
  • Load More