Forum Replies Created
-
Posts
-
Hoi Arie,
net terug van de bijeenkomst van onze astrofotografiewerkgroep van AWSV Metius te Alkmaar. We waren het roerend met elkaar eens dat dit weer een waanzinnig mooie plaat geworden is (en we gingen huilend naar huis)! Ik wil het nog wel een keer proberen, maar vrees dat het simpelweg te lichtvervuild is bij ons om dat soort zwakke details vast te leggen.
Ik neem aan dat je een star-less bewerking gedaan hebt om dat stof naar voren te toveren?
Voor wat de donkere jets betreft: het is zelfs het eerste artefact dat ik bespreek in mijn Artefacten in Astro-opnames artikel en inderdaad de signatuur van deze kijker, al heb ik het ook bij opnames met een William Optics GT102 refractor gezien.
Nicolàs
https://www.dehilster.info/astronomy
In the observatory: Mount: 10Micron GM3000HPS, OTAs mounted: SW Esprit 80ED & Esprit 150ED, Celestron C11 XLT EdgeHD, Lunt LS80THA single stack, GTT60 (60mm aperture Galilean Type Telescope), Cameras: ZWO ASI1600MM Cool (2x), ASI174MM, ASI290MM & MC, QHYCCD QHY163M, OTAs on the ground: SW Explorer 300PDS, Bresser Messier 130/650 & 90/500.
Hoi Caspar,
ik ben met jouw lights, flats, bias en darks aan de slag gegaan en heb er dit resultaat uit weten te peuteren. Ik denk wel dat de flats een stuk beter kunnen en er lijkt toch nog steeds flink wat verdraaiing in de opnames te zitten, ik vermoed dat de poolafstelling beter kan.
Maar om antwoord te geven op jouw oorspronkelijke vraag: ja, je kan met een C11 prima fotograferen… :-)
Nicolàs
https://www.dehilster.info/astronomy
In the observatory: Mount: 10Micron GM3000HPS, OTAs mounted: SW Esprit 80ED & Esprit 150ED, Celestron C11 XLT EdgeHD, Lunt LS80THA single stack, GTT60 (60mm aperture Galilean Type Telescope), Cameras: ZWO ASI1600MM Cool (2x), ASI174MM, ASI290MM & MC, QHYCCD QHY163M, OTAs on the ground: SW Explorer 300PDS, Bresser Messier 130/650 & 90/500.
Hoi Caspar,
en zijn zat mensen die met SCT’s, zelfs de 11″, deep-sky doen, dus ik zou niet weten waarom dat bij jou niet zou lukken. Ik kom ergens komende week even bij je langs om je opnames op te halen, kijken of ik ze op mijn computer wel kan stacken. Als jij wat flats kan produceren, dan kunnen we ook meteen die vignettering aanpakken.
Nicolàs
https://www.dehilster.info/astronomy
In the observatory: Mount: 10Micron GM3000HPS, OTAs mounted: SW Esprit 80ED & Esprit 150ED, Celestron C11 XLT EdgeHD, Lunt LS80THA single stack, GTT60 (60mm aperture Galilean Type Telescope), Cameras: ZWO ASI1600MM Cool (2x), ASI174MM, ASI290MM & MC, QHYCCD QHY163M, OTAs on the ground: SW Explorer 300PDS, Bresser Messier 130/650 & 90/500.
Hoi Caspar,
ik heb in PaintShop Pro handmatig de twee afbeeldingen op elkaar gedraaid en van elkaar afgetrokken en dat levert, met uitzondering van de stofjes, een keurige zwarte plaat op. Er zit dus geen vervorming tussen de twee opnames, alleen maar rotatie. Flats, darks en bias toepassen helpt inderdaad met de registratie en zou wel eens de oplossing van dit probleem kunnen zijn. Dankzij de kalibratie zullen fixed pattern noise en hot pixels de sterdetectie minder beïnvloeden.
Nicolàs
https://www.dehilster.info/astronomy
In the observatory: Mount: 10Micron GM3000HPS, OTAs mounted: SW Esprit 80ED & Esprit 150ED, Celestron C11 XLT EdgeHD, Lunt LS80THA single stack, GTT60 (60mm aperture Galilean Type Telescope), Cameras: ZWO ASI1600MM Cool (2x), ASI174MM, ASI290MM & MC, QHYCCD QHY163M, OTAs on the ground: SW Explorer 300PDS, Bresser Messier 130/650 & 90/500.
Hoi Caspar,
dank voor de subs. Ik heb de twee eerst in PSP bekeken, er zit inderdaad circa 0.8° rotatie tussen. Daarna door APP gehaald en die heeft er geen problemen mee:
Aan de onderkant kan je de 0.8° rotatie mooi zien als donkere wigvormige rand. Mijn APP-installatie heeft met deze twee opnames in ieder geval geen probleem de rotatie op te lossen.
Nicolàs
https://www.dehilster.info/astronomy
In the observatory: Mount: 10Micron GM3000HPS, OTAs mounted: SW Esprit 80ED & Esprit 150ED, Celestron C11 XLT EdgeHD, Lunt LS80THA single stack, GTT60 (60mm aperture Galilean Type Telescope), Cameras: ZWO ASI1600MM Cool (2x), ASI174MM, ASI290MM & MC, QHYCCD QHY163M, OTAs on the ground: SW Explorer 300PDS, Bresser Messier 130/650 & 90/500.
Hoi Caspar,
zou je inderdaad een zip-bestand kunnen maken met een aantal van je opnames, of de hele set op de een of andere manier beschikbaar maken? Wellicht even aan Rob (@moderatorr) vragen deze op de server te zetten, dan kunnen we met meerdere mensen kijken of we wel een goede stack kunnen produceren.
Nicolàs
https://www.dehilster.info/astronomy
In the observatory: Mount: 10Micron GM3000HPS, OTAs mounted: SW Esprit 80ED & Esprit 150ED, Celestron C11 XLT EdgeHD, Lunt LS80THA single stack, GTT60 (60mm aperture Galilean Type Telescope), Cameras: ZWO ASI1600MM Cool (2x), ASI174MM, ASI290MM & MC, QHYCCD QHY163M, OTAs on the ground: SW Explorer 300PDS, Bresser Messier 130/650 & 90/500.
Hoi Frank,
dank voor de foto van je opstelling, altijd leuk andermans spullen te zien!
Ad 2): de sluitertijd kan inderdaad veel uitmaken, zie hieronder bij Ad 6).
Ad 4): Die koelbuis van Lymax kan helaas alleen bij niet-EdgeHD kijkers worden toegepast. Bij de EdgeHD zit er namelijk een lensgroep in de focusbuis:
Ad 5): in hoeverre de juiste backfocus van belang is bij planetaire opnames is mij ook niet geheel duidelijk. Op een bepaald moment was ik het zat altijd maar wazige opnames te creëren en ben ik alle foutenbronnen gaan elimineren (focus, backfocus, collimatie, koeling, ADC). Ik heb dit echter in één keer gedaan, dus weet nu niet 100% welke verbetering het meeste effect heeft. Feit is dat daarna mijn opnames stukken beter geworden zijn. De back-focus afstand is 146.05mm:
Ad 6): jij kan wellicht een enorme stap maken door niet meer op f/20 te fotograferen. De ASI462 heeft een pixelgrootte van 2.9 micron. Volgens mijn berekeningen en simulaties heeft het geen zin om boven de focal-ratio van 3 x pixelgrootte uit te komen, zie mijn artikel (of hier in het Engels). Alleen als je in UV gaat fotograferen zou 5 x pixelgrootte wellicht wat meer detail kunnen geven (en dan alleen bij perfecte seeing van minder dan 0.4 boogseconden voor de C11). Ga je op de native f/10 fotograferen, dan krijg je dezelfde pixelresolutie als ik (de ASI174MM heeft een pixelgrootte van 5.9 micron), maar met als bonus een circa vier keer kortere sluitertijd en daar zit mogelijk winst. Wil je de planeet groter op je beeldscherm hebben, dan pas je simpelweg een 200% resize toe, zie mijn Mars opnames. Vergelijk mijn Mars-opnames van 26 december 2022 met de ASI174MM en ASI290MM maar eens met elkaar. De ASI290MM geeft ook een pixelgrootte van 2.9 micron en leverde op f/20 dus een in pixels grotere planeet op dan de ASI174MM. De opname van de ASI174MM heb ik daarom 200% vergroot, het resultaat zie je op mijn website.
Heiloo is inderdaad om de hoek, je bent hier van harte welkom!
Nicolàs
https://www.dehilster.info/astronomy
In the observatory: Mount: 10Micron GM3000HPS, OTAs mounted: SW Esprit 80ED & Esprit 150ED, Celestron C11 XLT EdgeHD, Lunt LS80THA single stack, GTT60 (60mm aperture Galilean Type Telescope), Cameras: ZWO ASI1600MM Cool (2x), ASI174MM, ASI290MM & MC, QHYCCD QHY163M, OTAs on the ground: SW Explorer 300PDS, Bresser Messier 130/650 & 90/500.
Hoi Frank,
1): de seeing meet ik overdag met een Solar Scintillation Seeing Monitor (SSSM), zie dit artikel van @paulvolman en ondergetekende:
Een zelfbouw sensor voor het bepalen van de seeing bij zonnefotografie
2): In de bewerking gebruik ik vrijwel geen verscherping. AutoStakkert laat ik het werk doen (sharpening met 30% raw blend), in de rest van de verwerking doe ik geen verscherping meer (als ik Topaz al gebruik voor ruisreductie, dan staat daarin de verscherping op nul). Ik heb nog even naar jouw opnames van 13 januari gekeken en het lijkt erop dat je iets te enthousiast aan het verscherpen bent geweest.
3): De Celestron C11 SCT’s hebben last van mirror-shift (het scheef-duwen van de primaire spiegel door het focusmechanisme) en mirror-flop (het scheef-vallen van de primaire spiegel door de zwaartekracht). Van dat eerste is netjes gespecificeerd wat het afkeurcriterium is, van dat laatste is niets bekend (zie onderstaand artikel). Mijn SCT is helemaal terug naar Celestron in de VS geweest om de mirror-flop te repareren, maar dat had niet het gewenste resultaat, zie dit artikel:
De invloed van mirror-flop op collimatie in Celestron C11 SCT’s
Dus, ja, het is noodzakelijk de collimatie te controleren, zeker na een meridiaan-flip in geval van een equatoriale montering. Om teveel gedoe te voorkomen fotografeer ik daarom de planeten vrijwel altijd in het oostelijk halfrond, maar deze keer heb ik toch in beide halfronden gefotografeerd en dus de collimatie gecontroleerd.
Verder:
4): Om goede opnames te produceren koel ik de SCT mechanisch met een eigenbouw ventilatorsysteem:
Dit ding zit in een van de ventilatie-openingen van de kijker gemonteerd. De ventilator die direct aan de aluminium plaat gemonteerd zit zuigt de lucht uit de kijker (de EdgeHD heeft drie van die openingen, de andere twee zorgen voor toevoer van verse lucht). De tweede ventilator blaast diagonaal naar de rand van de primaire spiegel, zodat de aangezogen lucht ook voor de spiegel terecht komt. Inmiddels zit er ook een standaard 12V spanningsregelaar erbij gemonteerd, zodat ik het toerental kan regelen. De kijker heb ik verder niet van isolatie voorzien.
5): De EdgeHD hebben een flattener achterin de kijker en dus is het van belang dat de camera op de juiste back-focus afstand zit. Er zit een MoonLite focuser gemonteerd en daarvoor heb ik uitgezocht wat de juiste stand is om de camera (met een 2″ adapter, maar zonder Barlow) precies in het focuspunt te krijgen. Dat punt heb ik op de MoonLite focusbuis gemarkeerd en voorafgaand aan een sessie zet ik eerst de focuser in de juiste stand en dan focus ik de primaire spiegel met de eigen focuser. Vervolgens verwijder ik de 2″ adapter en plaats ik de optische trein voor de fotografie en stel ik focus af met de MoonLite focuser (door de telecentrische Barlow ligt het focuspunt meer naar achteren). Het vervelende is dat vanwege de MoonLite focuser bij visueel werk de spiegel iets anders moet staan dan de ideale situatie, dus dit is iets dat ik elke keer moet controleren.
6): Verder fotografeer ik in monochroom, maar met behulp van een ADC die ik weer afstel met een kleurencamera (ASI290MC).
7):Tot slot is goede focus uiteraard nog van belang en dat doe ik met een Bahtinov-masker op een heldere ster of, in geval van Jupiter, op een van de manen. Dit focusen doe ik handmatig, dus niet met een focusmotor.
Het is jammer dat je niet om de hoek woont, anders zouden we een keer samen kunnen fotograferen.
Nicolàs
https://www.dehilster.info/astronomy
In the observatory: Mount: 10Micron GM3000HPS, OTAs mounted: SW Esprit 80ED & Esprit 150ED, Celestron C11 XLT EdgeHD, Lunt LS80THA single stack, GTT60 (60mm aperture Galilean Type Telescope), Cameras: ZWO ASI1600MM Cool (2x), ASI174MM, ASI290MM & MC, QHYCCD QHY163M, OTAs on the ground: SW Explorer 300PDS, Bresser Messier 130/650 & 90/500.
Dag Peter,
dank voor de plaat. Er zit mooi veel licht in voor zo’n korte opname. Focus kan inderdaad wel beter, met de EAF moet dat wel gaan lukken. Welke software gebruik je voor de acquisitie?
Ik zie een hoop blauwe en enkele rode puntjes in de opname waarvan ik vermoed dat het hot-pixels zijn. Heb je ook darks geschoten en in de verwerking meegenomen?
Nicolàs
https://www.dehilster.info/astronomy
In the observatory: Mount: 10Micron GM3000HPS, OTAs mounted: SW Esprit 80ED & Esprit 150ED, Celestron C11 XLT EdgeHD, Lunt LS80THA single stack, GTT60 (60mm aperture Galilean Type Telescope), Cameras: ZWO ASI1600MM Cool (2x), ASI174MM, ASI290MM & MC, QHYCCD QHY163M, OTAs on the ground: SW Explorer 300PDS, Bresser Messier 130/650 & 90/500.
Dag Peter,
Altijd leuk de Paardenkopnevel te zien… maar kan je de foto nog even toevoegen?
Gebruik daarvoor de blauwe knoop met camera-icoontje rechtsonder (dus niet de attachment-knop)
Nicolàs
https://www.dehilster.info/astronomy
In the observatory: Mount: 10Micron GM3000HPS, OTAs mounted: SW Esprit 80ED & Esprit 150ED, Celestron C11 XLT EdgeHD, Lunt LS80THA single stack, GTT60 (60mm aperture Galilean Type Telescope), Cameras: ZWO ASI1600MM Cool (2x), ASI174MM, ASI290MM & MC, QHYCCD QHY163M, OTAs on the ground: SW Explorer 300PDS, Bresser Messier 130/650 & 90/500.
Dan krijg je de vraag is dit object meer voor LRGB of toch ook Ha-LRGB zoals je dat vaak bij M51 zier gebeuren.
Dat is uiteraard geheel afhankelijk van wat je wilt bereiken. Met H-alpha erbij zie je de stervormingsgebieden, in alleen LRGB vallen die veel minder op of zijn ze zelfs (vrijwel) onzichtbaar. Zelf ben ik geen voorstander van het apart bewerken van nevel en sterren, ik geef er de voorkeur aan met zo min mogelijk handelingen een plaat te produceren om zo dicht mogelijk bij de werkelijkheid te blijven (bovendien ben ik liever lui dan moe ;-)). Maar uiteindelijk zijn geen van de foto’s die ik en verreweg de meeste andere astro-fotografen produceren een representatie van de werkelijkheid (en wat is dat?), want zodra we iets van background-extraction of non-linear stretch, etc. toepassen, wijken we daar al van af… Neemt niet weg dat ik ook sterloze of ster-gereduceerde platen kan waarderen. :-)
https://www.dehilster.info/astronomy
In the observatory: Mount: 10Micron GM3000HPS, OTAs mounted: SW Esprit 80ED & Esprit 150ED, Celestron C11 XLT EdgeHD, Lunt LS80THA single stack, GTT60 (60mm aperture Galilean Type Telescope), Cameras: ZWO ASI1600MM Cool (2x), ASI174MM, ASI290MM & MC, QHYCCD QHY163M, OTAs on the ground: SW Explorer 300PDS, Bresser Messier 130/650 & 90/500.
Hoi Paul,
dank voor je commentaar! Zoals gewoonlijk zijn sterren en nevel tegelijkertijd bewerkt, ik maak alleen bij kometen gebruik van starless bewerkingen. Bij mijn eerste bewerking paste ik in APP ook Calibrate Star Colors toe, maar daarmee werd de plaat in z’n geheel te roze. Overigens heb ik in APP de LRGB -alpha 2 methode gebruikt voor het samenstellen van de kleurenplaat. Rood en H-alpha hebben daarbij naast 100% rood ook 20% groen en 10% blauw. De rode sterren komen voornamelijk door de toevoeging van H-alpha.
Zojuist even snel de plaat zonder H-alpha verwerkt met bijgaand resultaat. Het stelsel wordt inderdaad een stuk blauwer en de sterren minder rood.
Nicolàs
https://www.dehilster.info/astronomy
In the observatory: Mount: 10Micron GM3000HPS, OTAs mounted: SW Esprit 80ED & Esprit 150ED, Celestron C11 XLT EdgeHD, Lunt LS80THA single stack, GTT60 (60mm aperture Galilean Type Telescope), Cameras: ZWO ASI1600MM Cool (2x), ASI174MM, ASI290MM & MC, QHYCCD QHY163M, OTAs on the ground: SW Explorer 300PDS, Bresser Messier 130/650 & 90/500.
Hoi Frans,
mooie foto wel! M13 was ook ooit mijn eerste deep-sky foto, op 2 november 2018.
Om foto’s te plaatsen kan je beter het blauwe camera-icoontje rechtsonder het tekstvak gebruiken (naast de submit-knop). Foto’s die je op die manier koppelt worden meteen getoond. De “upload attachment”-knop is voor andere data die je wilt delen (Excel sheets, pdf’s, etc.). Voor kleine afbeeldingen die je in-line (dus tussen je tekst) wilt gebruiken, kan je het foto-met-berg-en-zon icoontje boven het tekstvak (helemaal rechts) gebruiken.
Nicolàs
https://www.dehilster.info/astronomy
In the observatory: Mount: 10Micron GM3000HPS, OTAs mounted: SW Esprit 80ED & Esprit 150ED, Celestron C11 XLT EdgeHD, Lunt LS80THA single stack, GTT60 (60mm aperture Galilean Type Telescope), Cameras: ZWO ASI1600MM Cool (2x), ASI174MM, ASI290MM & MC, QHYCCD QHY163M, OTAs on the ground: SW Explorer 300PDS, Bresser Messier 130/650 & 90/500.
Prachtige plaat, Arie, we zijn heus niet jaloers of zo op jouw Bortle 4 locatie en supersnelle Newton. ;-)
Kan je ook even aangeven welke camera en kijker je gebruikt hebt (voor degenen die je niet zo goed kennen)?
Nicolàs
https://www.dehilster.info/astronomy
In the observatory: Mount: 10Micron GM3000HPS, OTAs mounted: SW Esprit 80ED & Esprit 150ED, Celestron C11 XLT EdgeHD, Lunt LS80THA single stack, GTT60 (60mm aperture Galilean Type Telescope), Cameras: ZWO ASI1600MM Cool (2x), ASI174MM, ASI290MM & MC, QHYCCD QHY163M, OTAs on the ground: SW Explorer 300PDS, Bresser Messier 130/650 & 90/500.
Hoi Arie,
ja, het was een hele klus, jij nog bedankt voor je uitleg en jouw versies van verwerking van mijn data, ik heb er een hoop van geleerd! Het grootste probleem dat ik had was het kwijtraken van de lichtvervuiling in het O-iii kanaal, dankzij jou realiseerde ik me dat ik dat per kanaal moest oplossen met bovenstaand resultaat tot gevolg. :-)
Voor de anderen: bijgaand het O-iii kanaal na toepassen van het Light Pollution Filter, maar voor het via een masker optrekken van de inktvis.
Nicolàs
https://www.dehilster.info/astronomy
In the observatory: Mount: 10Micron GM3000HPS, OTAs mounted: SW Esprit 80ED & Esprit 150ED, Celestron C11 XLT EdgeHD, Lunt LS80THA single stack, GTT60 (60mm aperture Galilean Type Telescope), Cameras: ZWO ASI1600MM Cool (2x), ASI174MM, ASI290MM & MC, QHYCCD QHY163M, OTAs on the ground: SW Explorer 300PDS, Bresser Messier 130/650 & 90/500.
